Ligi Dangaus

Komentarai: 24 “Dėl pavardžių. Siautulingi manevravimo ypatumai”

1. 1.

   Musė birželio 9th, 2009, 8:43 pm

   

   Gal padiskutuojame, ką manote apie tokias sutrumpintas moteriškas pavardes kaip Zvonkė, Budrė ir pan.? Man šiaip atrodo, kad lietuviškos moterų pavardės yra gana diskriminacinės, juk kodėl visi aplinkiniai, pažįstami ir nepažįstami, privalo žinoti – ištekėjusi tu ar ne? Koks kieno reikalas? Niekur pasaulyje to nėra. Kodėl vyresnio amžiaus netekėjusios moteriškės -aitės turi būti visokių budulių pajuokiamos? Juk koks kieno reikalas, kodėl jos neištekėjo. Norėjo, ir neištekėjo. Gal niekas neėme. (Gerai, kad nėra Fredžio, o tai vėl prisiklausyčiau replikų apie padžiūvusią depresuotą 40-metę, kuriai mirtinai reikia mažo fredžiuko ).

   Nepaisant tokios nuomonės, man tos naujoviškos pavardės skamba pobaisiai. Gal dėl to, kad neįprastai?

   Dar man viena tokia mintis kilo – net jei D. Grybauskaitė daugiau nieko naudingo nenuveiks, ji jau bus padariusi vieną gerą darbą – pakeitusi visuomenės nuomonę apie netekėjusias keturiasdešimtmetes:)

   O dviguba pavardė yra prastas sumanymas. Pasaulis tampa vis labiau kosmopolitiškas, dviguba lietuviška pavardė kiekvienam užsieniečiui bus neįveikiama užduotis.

   Ai, dar prisiminiau. Pats blogų blogiausias variantas – tai tokio tipo pavardė – Jonaitienė – Jankauskienė. Tipo, ai, buvau čia vieną kartą ištekėjusi, turėjau vieno vyro pavardę, ištekėjau antrą kartą, prisijungiau ir antrojo, jei ištekėsiu ir trečią kartą, būsiu Jonaitienė – Jankauskienė – Petraitienė. Kad visi matytų ! Aš tik niekaip nesuprantu, kaip tie antrieji vyrai sutinka su tokiu variantu, man tai atrodo paprasčiausia nepagarba.

2. 2.

   Ligita birželio 9th, 2009, 9:57 pm

   

   Na, nežinau, man tai tos trumpintos pavardės nelabai patinka. Ir vis tiek gi būna aišku, kad moteriškė ištekėjusi, nes šiaip tokios pavardės nuo mokyklos laikų negalėjo išsaugot. Nebent čia tęstinai vykdyt… Pavyzdžiui, mama – Zvonkė, jos dukra bus irgi Zvonkė, dukros dukra – vėl kokia Bambonkė

   Iš vis man labiausiai nepriimtina atrodo, kai moteris pasirenka vyro pavardę be jokių pakeitimų (atsiprašau visų, kurių tokia yra!). Aš tarkim būčiau – Ligita Musauskas (atsitiktinai parinkau velniažin kokią pavardę;)). Skamba nei šiaip, nei taip. Sunku būtų susitapatint su vyru x)

   Kolkas dviguba pavardė geriausias variantas. Visgi Lietuvoj gyvenam. O užsieniui galima kokį pseudonimą susigalvot

   Dėl tų pavardžių, kai renkamasi pagal tai kiek vyrų turėjo, nepritariu. Mano manymu, nesąmoningai. Kam čia rodyt kiek tų vyrų buvo?:OO

3. 3.

   Benedikta Vaivadaitė birželio 9th, 2009, 11:26 pm

   

   Svarbu geras vyras, pavardė – mažareikšmė smulkmena

   Nors jeigu atvirai, jau nuo ankstyvos jaunystės, kai tik kažkas rimčiau imdavo klostytis, pagalvodavau, kaip skambėtų mano pavardė, jei ištekėčiau už to žmogaus. Nes, matyt, bent šiek tiek tai vis dėlto yra svarbu.

   Saugoti mergautinę pavardę, manau, verta, jeigu nuteki į užsienį. Taip yra pasielgę kai kurios mano pažįstamos. Tarsi duoklė, lojalumo ženklas savajam kraštui. Galbūt „ytė-ienė” variantas reikšmingas ir kai šeimoje nėra berniukų ir pavardei gresia išnykimas. Tuomet, pavyzdžiui, berniukams, gimusiems dukros, turinčios „ytės-ienės” pavardę, šeimoje galima duoti ne tėčio pavardę, bet mamos. Kai kurie žmonės taip yra elgęsi. Taigi šį pavardės per brukšnelį variantą laikyčiau daugiau išimtimi, negu skatintina praktika.

   Dėl priesagų nevartojimo (pvz. Zvonkė, Budrė): man neskamba nors tu ką… Čia jau kaip pravardė… Negražu, nemiela, bet gal tik dėl to, kad nauja? Et, jeigu joms gerai – man juo labiau netrukdo. Kita vertus, labai daug priklauso nuo konkrečios pavardės ir, žinoma, nuo vardo, prie kurio pavardė bus lipdoma.
   Pavyzdžiui, man patiktų, jeigu moteris, tarkime Elžbieta, ištekėjusi už Valentino Mitės, taptų Elžbieta Mite, o ne Mitiene. Arba pavardė Spurga… Gal gražiau būtų, tarkime, Aldona Spurga, negu Aldona Spurgienė.

   Apskritai pačios gražiausios yra tikrosios lietuviškos pavardės. Ir dar turinčios vikingiškų priesagų… Man asmeniškai Et.. kai pagalvoji, yra tokių gražių pavardžių, kad galima tekėti vien dėl jų…

4. 4.

   Valentinas birželio 9th, 2009, 11:42 pm

   

   Įdomu, kad klausimą puolė labai rimtai nagrinėti merginos
   Iš tikro klausimas visiškai nereikšmingas. Kadangi esu feministas, tai pasisakau už moters apsisprendimą pasirinkti tokią pavardę, kokią ji nori. Mano, kaip vyro puikis nuo to nei kiek nenukristų.
   Tačiau tai, kad Ligita parašė atskirą įrašą ir be to pasirinko dvigubą pavardę, rodo, kad ji suteikia klausimui tokią reikšmę kokios jis nevertas. Dviguba pavardė nėra geras sprendimas, nes jis yra griozdiškas. Dažniausiai vis tiek naudojama tik viena.
   O Budrė, Zvonkė, Smetonė man šiaip yra labai gražu, labai lietuviška ir net pagoniška. Juk tos priesagos …ienė atsirado labai neseniai. Iš esmės jos yra naujadaras.

5. 5.

   Ligita birželio 10th, 2009, 12:27 am

   

   Taip, suprantu, Valentinai, tau klausimas gal ir nereikšmingas, kai niekas keist nereikia… O štai mums… Šiaip aš tai pagalvojau, kad jeigu jau moterims taip yra ir norėtumėm lygybės, tai tada vyrams po vedybų siūlau prisidurti priesagą -ien- . Pavyzdžiui, buvo Kalvis, virstų Kalvienis. Pasakiška idėja!

   Apskritai tai aš visąlaik manydavau, kad atėjus reikalui su kokia esu pavarde, su tokia ir liksiu, bet ilgainiui pradėjau mąstyt – taigi reikia visokias pagarbas rodyt ir pan. x))

   Benedikta, žinokit girdėjau, jog būna tokių žmonių, kurie pagal vardus sau gyvenimo partnerius renkasi. Esą, jeigu vardas nepatinka, negali toliau bendraut nors jūs ką. Va, šitai man visiškai nesuprantama. Baisu. Todėl sakyčiau… Yra gražių pavardžių, bet nėra reikalo vyti dievo į medį!

   Beje, neseniai skaičiau straipsnį, kurio antraštė šaukė: „Valinskas nori keisti pavardę į Walinskas?” Išsyk dėmesį patraukė. Toliau šis faktas konkrečiai lyg ir nebuvo nagrinėjamas, bet vien tokia mintis man šypseną kelia: ką duotų ta W vietoj V? Laimę užsieniečiams taisyklingiau ištarti?

6. 6.

   Jonas birželio 10th, 2009, 12:45 am

   

   Šita tema ginčai jau niekur nebeveda. Džinas paleistas, procesas prasidėjo ir jis nebevaldomas. Galima ieškoti bendraminčių vien savo kažkurioms pozicijoms, pamąstymams, planams patvirtinti ar pasitikrinti. Nesu įsitikinęs, kad pvz. Zvonkė, pasirinkdama pavardės variantą pajuto tam tikro lengvabūdiško, skardinio skambėjimo tokios pavardės prieskonį. Tačiau dabar, neabejoju, net jei tą jaučia, savo pasirinkimą gins iki paskutiniųjų. paprastai mums lengviau ginti savo, kad nevykusį sprendimą, nei sutikti nors truputį suklydus. Taigi, kiekvienas turi savų priežasčių ginti įvairius pavardės pasirinkimus, kam kokios asociacijos, kam auklėjimas, kam aplinka. tačiau vieną dalyką sutiks tikiuosi visi: problemą „užaštrino”, o gal ir „pagimdė” užsieniečiai

7. 7.

   Valentinas birželio 10th, 2009, 8:25 am

   

   Ligita,
   Norėjau pasakyti, kad jei tavo išrinktąjam ne tas pats kokią pavardę pasirinksi ir jis būtinai norės, kad rodytum jam kažkokią pagarbą rinkdamasi jo pavardę, arba, jei nepasirinksi jo pavardės, jis jausis kažkaip nepagerbtas arba jei pasirinksi pavardę Ligė ir jis pasijaus pažemintas, tai reiškia tai ne tavo išrinktasis ir varyk jį šalin.

8. 8.

   R.Medinis birželio 10th, 2009, 9:11 am

   

   Nematau problemos. Gi dabar pasirinkimo laisvė begalinė. Tekėdama gali pasirinkti vyro, pasilikti savo, dvigubinti, trumpinti ar iš vis pakeisti. Kame bėda? Būsimam vyrui bus tinkamiausia ta, su kuria Tu geriausiai jausiesi. Visada sakiau – jei nori Moterį nubausti – leisk jai pasirinkti…

9. 9.

   Fredis* birželio 10th, 2009, 9:39 am

   

   Esu užsiėmęs žmogus, daug samprotauti nenoriu, laisvė rinktis – būtina, (liberalai, socialistai suės, draudimai, taisyklės, normos – juos erzinantis faktorius. Draudimų naikinimas, laisvė – jų politikos pagrindas, gaunasi, kad viešojoje erdvėje kovoja vienas prieš du, kovoti beviltiška), tegul Ligita, kaip ji teisingai pastebėjo, būna nors ir Ligita Von Ligitas-Ligitauskas, palinkėčiau apskritai ištekėti, susirasti tinkamą žmogų, susilaukyti nors poros vaikučių. Labiausiai lietuvybę išsaugotume, jei Ligita netaps Kuroedova, ar Rachickaja ir Kalėdas švęs gruodžio pabaiogoje, o ne metų pradžioje, savo vaikams pasakas seks lietuviškai.

10. 10.

    . birželio 10th, 2009, 10:07 am

    

    Svarbiausia, kad vyras būtų gražus, bet turtingas.

    Man tai tos naujos mados nepatinka, kaip ir visiems seniems pird…, prdn bambekliams. Zvonkė, Konkė , Bonkė… brrr. Nors džinas, anot Jono, išleistas ir gal tai nėr taip blogai, bent jau senom panom- net dabar. Anksčiau:
    *moteris, pavarde Kalvaitis reikšdavo – tikra tremtinė (o DP – užsieniečių tada nematėm) arba rusė, čiukčė ar gruzinė , ištekėjusi ten už lietuvio.
    *man tekdavo viešbučiuose įrodinėti, kad kartu yra mano žmona. Kijeve administratorė niekaip netikėjo, paprašė grupės vadovo raštiškos pažymos.
    *senas anekdotas – „Čto za familiji u vas, otiec Piatraz Rastenis, dočka -Birite Rastenite, žena Rastian Ne…”
    *Rusijoje vyksta Puškino palikuonių pasaulinis suvažiavimas. Paradoksas- panašiausias į jį berniukas iš Vokietijos pavarde Svanidze. O paskutinis vyriškos linijos – Aleksandras Aleksandrovičius Puškinas iš Belgijos, kurio žmonos mergautinė pavardė – Puškina, vaikų jie neturi.

    R.Medini, teisingai – žmogus laimingas tol, kol neturi pasirinkimo.

11. 11.

    Zita birželio 10th, 2009, 1:42 pm

    

    Jo, ryte kai užėjau tai iš komentaro gavosi visas įrašas.
    Aš išviso nesuprantu tokio klausimo kėlimo svarbos. Nesuprantu kodėl moterims tai taip svarbu? Nu kuo blogai -ienė? Iš viso tai Zvonkė man skamba kaip pravardė. Bet prie jos draikimusi visai tinka.

12. 12.

    . birželio 10th, 2009, 1:43 pm

    

    Kelios iliustracijos – Tikras vyras turi gerti saikingai:

    http://images.bite.lt/banga/files/profile/401cf7216c737.jpg

    Turi pastatyti namą:

    http://www.edlis.lt/img600/DSCF3758.jpg

    Turi užauginti medį:

    http://failblog.files.wordpress.com/2009/03/wtf_pictures-macho-macho-t1.jpg

13. 13.

    Fredis* birželio 10th, 2009, 3:42 pm

    

    Muse, atrodo, kad Račas vėl mane užblokavo.
    Kuris mano teiginys neteisingas?
    a) Račas – socialistas, deklaravo LRT „Versijos”;
    b) Račas simpatizuoja, jam dvasiškai artima Mazuronio partija ( J.Imbrasas sulaukė viešų pagyrų už duobučių lyginimą Pylimėlių gatvėje, Račo ltinklarašty netoleruojami žodžiai, išsireiškimai tapšnotojas, tapšniukas, būsi viešai sugėdintas, A.Abonentas – tinka);
    c) Valinsko judėjimas TPP ir partija TiT turi panašumų, tai „trečiojo kelio”, kartais vadinamos centristinės ideologijos partijos, kurios tarpusavyje rungtyniavo dėl vietos po saule (valdančioje koalicijoje);
    d) žaismingai Račą pavadinau O.Juknevičienės stūmiku (stūmokliu, rekomenduotoju ) į Eurokomisarės postą.

    Dabar net baisu pasitikrinti ar praleidžia mano komentarus, vėl pakibo Damoklo kardas virš vargšo Fredžio* galvos.
    Valentinas bandė aiškinti, kad yra kažkokie niuansai tarp socialisto ir socialdemokrato, dar pridėjo žodį švediško, bet niekas niekada nepaaiškinuo kuo jie skiriasi.
    Apšvieskit, gerbiamosios ir gerbiamieji, kokia yra tikroji padėtis.

14. 14.

    Jonas birželio 10th, 2009, 4:19 pm

    

    Fredi, jau mėnesį lankausi pas Artūrą, per jūsų diskusijas atradau Ligitą, su įdomumu jus skaitau, štai ką pasakysiu. Man rods, kiek perkoketuoji. Pats sau perpatinki. Esi blogo kolegų perišgarbintas, perpaguostas, kai buvai užblokintas. Panašu, kad mėgstama Tavo gėlytė narcizas? O gal tik po slapyvardžiu toks? Gal natūroje esi koks užgraužtas, užguitas, visais susegiotais guzikais? O gal klystu, gal per mėnesį nepagavau jūsų kampo? Beje, įdomu, ar nesi iš taip vadinamų kelių erelių?

15. 15.

    Zita birželio 10th, 2009, 4:32 pm

    

    Jonai, akivaizdu, kad nepažįstate Fredžio
    Jis dar jautrus, poetiškas ir visai malonus…
    Mane irgi pradžioje labai nervino jo būdas, bet dabar žiūriu, kad jau visai nieko. Tai galvoju, kad ir aš būdavau per daug priekabi. Tobulų nebūna, o savo bjaurų charakterį turim visi, tik kai kuriems labiau sekasi jį slėpti.

16. 16.

    Fredis* birželio 10th, 2009, 4:42 pm

    

    Stengiuosi, Jonai, vairuoti kultūringai, rengiuosi laisvu stiliumi, guzikėliai (marškinių) prasegti, vienas būtinai, kai super nuotaika – tai visi du. Tiesiog mėgstu aiškumą, bandau klasifikuoti, mąstau terinais, apibrėžimais. Juk negali žmgus viešai deklaruoti, sakyti viena, o kai niekas nemato – balsuoti kitaip. Jei apžvalgininkas yra ieškojimų kely, tai tegul tai ir parašo:
    – ieškau savęs, atsakymų į rūpimus klausimus, socialistų ideologijoje patinka tai ir tai, o liberalų, krikščionių demokratų programos žavi štai tuo, jos man labiau artimos nei socialistų. Už ką balsuoti nežinau iki paskutinės minutės, nagrinėju partijas atstovaujančių žmonių pavardes, jų buvusius veiksmus ir biografijas.

17. 17.

    Ričardas birželio 10th, 2009, 4:58 pm

    

    Vien del to, kad A. Racas iveda cenzura Fredziui jau rodo, kokia spalva plevesuoja blog’as.
    Man keista, kad Racas is vis reaguoja i Fredi*, matyt, jis jam vis delto yra svarbus, antraip kam toks demesys, kad ir i dezinformacija ir smeista.
    Frederikai*, nejausk sirdgelos del tu uzdaudimu. Mane rusu prokumunistinaime portale buvo uzdraude, kad aiskinau okupacines zalos pagristuma, ir as visiskai nesijauciu blogai del to, nes zinau, kad buvau teisus.

18. 18.

    Ligita birželio 10th, 2009, 5:14 pm

    

    Valentinai, gražiai pasisakei ir štai R.Medinis paantrino. Taip taikliai, net ūpas pakilo Supratau, kad viskas mano ilgose rankose, cha cha… B)) Beje, jeigu išplečiant temą – ką manot apie vardų sugalvojimą savo vaikams? Pas mane vaizduotė plati, tai šitas reikalas taip nerealiai atrodo!

    Fredi, esi aferistas daugiau nieko. Užuot verkšlenęs, geriau eik savo marškinių „guzikėlių” pasegioti!!! :O Gi rašai: „Dabar net baisu pasitikrinti ar praleidžia mano komentarus, vėl pakibo Damoklo kardas virš vargšo Fredžio* galvos.” Nepasitikrinai, tai ir nesiskųsk pirma laiko.

19. 19.

    Fredis* birželio 10th, 2009, 5:27 pm

    

    Ligita, turiu karčios patirties potyrių, kai užblokuoja, kaip mane išgirs Musė? Kam tada skųstis ?
    Konceptualus ginčas, nieko asmeniško.
    Metų internetinis žmogus – ieškojimuose, taip ir užrašykim, ėjo 2009.06.10-ta diena.
    Ieškoti negėda, kas ieško – tas randa. Sulaužykime visus rėmus, bet vėlgi – kam tada viešai sakyti, kišti save į rėmus, kad esi socialisinių pažiūrų? Ai, nesuksiu jums galvos, geros dienos, pažadu nekelti klausimų, jei jums nepatogu, nemalonu, koktu…

20. 20.

    Ligita birželio 10th, 2009, 6:01 pm

    

    Fredi, taigi žinai, kad atvirai nereikši savo nuostatų apie Artūro politines pažiūras ar kitokius velnius (beje, kaip tau pačiam atrodo) ir viskas bus gerai. Šiaip judviejų bendravimas man tikrai painus… x))

21. 21.

    Valentinas birželio 10th, 2009, 9:30 pm

    

    Jonai,
    Iš aštresnio pasisakymo diagnozuoti, kad žmogus yra įžūlus spuoguotas paauglys, yra labai mėgėjiško psichologo požymis. Kadangi miegu su psichologe, jaučiuosi kompetentingas padaryti tau pastabą šia tema
    Iš tikro tai Fredžio paslaptis yra viena iš labiausiai kirbančių Lietuvos interneto erdvėje. Kiek man pavyko išsiaiškinti, pristatysiu tau Fredžio profile (kad būtų kiečiau, reikia tarti „profailą”)
    Amžius 40 – 45
    Išsilavinimas – Menų fakultetas
    Socialinė padėtis – solidus ponas, pats sau darbdavys (įtariu restorano savininkas)
    Šeimyninė padėtis – jokių žinių nėra. Visiškai jokių užuominų iš kurių galima spręsti. Žinių apie pabiručius irgi nėra.
    Pažiūros – konservatyviai dešinysis, tačiau be krikščioniško polinkio.
    Specifinės savybės – pasižymi aštriu nestandartiniu liežuviu, nebijo jo panaudoti, todėl nuolatos gauna į galvą tiek nuo bendraminčių, tiek nuo idėjinių priešininkų.
    Tipažas – spėju, kad Fredis tai Hugh Granto personažo tipo pasiturintis viengungis, įpratęs galvoti tik apie save, greičiausiai vienturtis.
    Kadangi nesu psichologas, o tik miegu su psichologe, negaliu garantuoti, kad visa tai nors biški tiesa.

22. 22.

    Ričardas birželio 10th, 2009, 9:55 pm

    

    Valentinai, nesupykte, taciau ta, ziedine kompozicija, kuria jus panaudojote akcentuodamas, kad miegate su psichologe man nuskambejo labai idomiai.

    Del amziaus. As, manau, kad 35-40, nes komentaru rasymu tokiam velyvam amziuje gali uzsiimti A.Racas.

23. 23.

    Benedikta Vaivadaitė birželio 10th, 2009, 10:42 pm

    

    Psichologė, nebūtinai ta, su kuria miega Valentinas, ko gero, nupieštų tikresnį Fredžio portretą. Bet Valentinui, mano manymu, pavyko apibūtinti jei ne Fredį in reality, tai bent Fredį in virtuality. Kitaip tariant, Fredis jau yra suformavęs savo įvaizdį ir tie, kas jį skaito jau kurį laiką, paveikslą apie šį personažą turi bemaž panašų.

    Gal tik…

    Ai, tiek to

24. 24.

    Ligita birželio 11th, 2009, 4:43 pm

    

    O… Jūs vis dar Fredžio tyrinėjimais užsiimat?! Man tai atrodo, kad aš jau viską išsiaiškinau. Rami sėdžiu